Войдите, чтобы сохранять историю комментариев, голосовать за комментарии и создавать закладки
Регистрация
Авторизация
Авторизовываясь, вы соглашаетесь с правилами обработки данных
Этот сайт защищен reCAPTCHA и Google. Применяются Политика конфиденциальности и Условия использования.
Войдите, чтобы сохранять историю комментариев, голосовать за комментарии и создавать закладки
Регистрация
Авторизация
Авторизовываясь, вы соглашаетесь с правилами обработки данных
Этот сайт защищен reCAPTCHA и Google. Применяются Политика конфиденциальности и Условия использования.
Войдите, чтобы сохранять историю комментариев, голосовать за комментарии и создавать закладки
Регистрация
Авторизация
Авторизовываясь, вы соглашаетесь с правилами обработки данных
Этот сайт защищен reCAPTCHA и Google. Применяются Политика конфиденциальности и Условия использования.
Войдите, чтобы сохранять историю комментариев, голосовать за комментарии и создавать закладки
Регистрация
Авторизация
Авторизовываясь, вы соглашаетесь с правилами обработки данных
Этот сайт защищен reCAPTCHA и Google. Применяются Политика конфиденциальности и Условия использования.
Полный сезон, не двенадцать месяцев, конечно, но месяцев восемь-девять. Рассада в отапливаемой теплице, высадка - как можно раньше в неотапливаемые - и до морозов. Я, конечно, не гонюсь за 50 кг/м. кв., но у меня и теплица почти по стоимости плёнки. Дерево - самозаготовка, 2,5 кг гвоздей купил и проволоки метров сто на теплицу 3х8, ещё немного скобок для степлера. Плёнки должно хватить на два года. Но начни я расширяться, то может самозаготовленного материала уже не хватить - придётся покупать, если теплица будет большой, то придётся проводить полив, а это от меня триста метров, если начнётся серьёзное выпадение кистей, то хоть как ты пнись, но придётся давать недостающие элементы, ещё затраты на подсветку, так как и так уже на одном окне 200 перцев и пятьсот помидоров, - и волей-неволей начнёшь думать, как бы добиться такой урожайности, чтобы это всё окупилось...
Сергей Бердин 17.05.2010 11:11 (ссылка)Re[5]: Рассада помидор переросла?
Согласен на все сто. У любительского садоводства есть свой предел. Если дальше наращивать, нужно переходить на другие технологии. Но, Леонид, я не о том. Правильно, сезон в теплице длиться 10 месяцев, начиная с февраля и до Нового года. При такой сезоне можно получить по 50 кг томатов с растения. Зайди на блог Николая Александрова. Он на южном Урале согласно своей технологии и своим сортам получает за короткое лето по 20 кг с куста. В принципе мне образование позволяет получить этакое, но во-первых север Украины не совсем южный Урал, во-вторых это целый год коптеть на пятью кустами, нет ни времени, ни смысла. Если есть достижения, нужно спокойно обсудить достоинства или сорта, или технологии, хвастануть при этом даже совсем не грех. Но выступать в лице праведника, истины в последнем лице, это уж через чур. Лысенко ему плох, всё как учили в ВПШ: "Не читал, но осуждаю".
Леонид Котвицкий 17.05.2010 23:21 (ссылка)Re[6]: Рассада помидор переросла?
50 кг получают не с растения, а с квадратного метра. При этом идёт обычно одностебельная культура с плотностью 2,5-3 на квадрат. А вот "с куста" - очень растяжимое понятие. Можно вырастить куст в пять стволов и при этом разместить их так, что будет такой куст занимать 2х2 метра, то есть четыре квадратных. А можно за куст считать одностебельный томат, которых три куста на метр получится. Вот поэтому я спрашиваю про урожайность на квадратный метр, так как "с куста" - это вариант очень растяжимого подсчёта, как и всякие САМы и им подобные.
А что южный Урал и Украина - разные вещи, то тут спору нет. Но мне урожайность с куста ни о чём не говорит, как и двухкилограммовый помидор и непонятно зачем подсчитанная урожайность с метрового куста.
Николай Александров 18.05.2010 12:01 (ссылка)Re[7]: Рассада помидор переросла?
...и квадратный метр понятие растяжимое....Садовая теплица не более 2 метров по высоте...А промышленная до 8...Я речь вел для садоводов..а не для фермеров..Хотя уральские фермеры овощеводы при переходе на ЭМ - технологию довольно рентабельныю...ведут дело....А в целом разговолр ни о чем.....
Леонид Котвицкий 18.05.2010 13:01 (ссылка)Re[8]: Рассада помидор переросла?
У меня теплица в коньке - 3,5 метра, хотя я не фермер. Если у вас разговор ни о чём, то это дело ваше. Но мне интересны конкретные данные, которые я вас спросил. Ответьте, пожалуйста, тогда можно будет иметь какое-то конкретное представление о вашей методике. А то всё очень неконкретно, общие лишь фразы. Сидераты, отказ от перекопки, мульча органическая, ЭМ-препараты - этому посвящены сотни сайтов. А уже конкретные вещи я вас спросил - ответьте, пожалуйста.
Николай Александров 19.05.2010 13:55 (ссылка)Re[9]: Рассада помидор переросла?
Вы похоже мой блог плохо читали....Куда ж еще конкретней ?....Я свой опыт описал там от и до...Без всякой теории...Только практические советы садоводам....Начиная от почвы ( далее ...семена, рассада, высадка в грунт, выращивание )...и до сбора плодов....Очень много посвящено именно ЭМ-технологии...Дал рекомендации по примениению Байкала....Да...по ЭМ технологии написано очень много.....Так и читайте и пробуйте...
Леонид Котвицкий 19.05.2010 14:55 (ссылка)Re[10]: Рассада помидор переросла?
Замечательно! Я задаю человеку конкретные три вопроса, два из них по теплице и один по мульче, а он меня отсылает к статьям про семечко, рассаду и ЭМ-технологии, которые я и без него уже использую. Если я вас, чтобы получить ответ на конкретный вопрос, отошлю ко всем своим статьям, вы загнётесь выискивать среди них ответ. Если в ваших статьях есть конкретный ответ на эти три вопроса, то укажите конкретно, в каких - и я почитаю. В указанной статье по томатам я не нашёл ответа на эти вопросы. Весь блог перечитывать - увольте, мне жизни не хватит читать у каждого пользователя в сообществе его блоги. Я конкретно спросил - конкретно и отвечайте, а от общие фразы у вас явно есть время писать, а конкретных ответов нет уже долго. Да я и так догадываюсь, каковы будут эти ответы, но хочется не приписывать от себя, а увидеть вашу информацию.
ариша Стюр 20.05.2010 05:33 (ссылка)Re[6]: Рассада помидор переросла?
Как я поняла из переписки Николая и Леонида - они применяют Байкал, а как, Сергей, Вы относитесь к ЭМ препаратам?
Николай Александров 18-05-2010 06:13 (ссылка) Это спам Re: Рассада помидор переросла?
.Я не фермер.Я овощевод-опытник...Потому меня квадратные метры мало волнуют.А коли Вам интересното, на таком метре располагаю 3-4 куста..Зависит от сорта. Теперь, теплица теплице рознь. Одна 2 метра высотой...и здесь подходят только низкорослые сорта....Другая 6-8 метров высотой...( как в у голландцев ) В таких без проблем растут томаты с неограниченным ростом.Теплички мои не обогреваемые, а значит сроки вегитации в них очень коротки...С 20 Мая по Сентябрь.И высота в них не более 2 метров. Такие условия для любителей наиболее приемлемы...Использую ЭМ-технологию.И считаю ее на сегодня самой прогрессивной..Именно она позволяет получать высокие урожаи и чистую продукцию..Крупноплодные томаты пользуются у садоводов наибольшим спросом.Потому и отдаю предпочтение им.Однако, в моей коллекции есть и томаты из семейки Черри..Выведены мною три года назад. Этот сорт отличается от других по всем параметрам. Сейчас находится на опробации в Уральской сельхоз академии...Интерес для фермеров представляет тем, что очень лежкий..А значит снижаются проблемы с хранением и сроками реализации.
...А насчет "прихвастнуть"..как то не думал что из этого можно извлечь какую-то выгоду.....Моя популярность на Урале основана на доверии к моим семенам и в наглядности выставляемых на выставках плодов .
....И несколько слов о "лысенковской " школе....В основу основ здесь положено обработка почвы с оборотом пласта..химизация...развитие растения в отрыве от стуктуры почвы....Вот с этими постулатами я и спорю...А точнее пытаюсь спорить...Многие Уральские ученые - аграрии согласны в принципе, что подходы к земледелию надо менять...Однако, практически менять ни чего не хотят....Много сегодня появилось приверженцев ЭМ технологии,однако, много..это не большинство....Своей задачей считаю это число увеличить.....И Вам желаю того же. Подумайте ....А доходы Ваши возрастут сами по себе...Вам поможет в этом АГРОТЕХНИКА ПРИРОДНОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ.
Владимир Зуев 20-05-2010 23:59 (ссылка) Это спам Re: Рассада помидор переросла?
Рассаду можно сажать лёжа - корни на юг, верхушка, сантиметров 10-15 на север. первые два пасынка вкопать в землю. Из пупырышек на стволиках будут корешки и у помидор будет больше силы, и больше урожай. Метод - "по Маслову". Ещё, рядом со стволиком с двух сторон закапывают маленьких рыбёшек для удобрения. Метод опробован и хорошо работает...
Леонид Котвицкий 18.05.2010 12:33 (ссылка)Re[2]: Рассада помидор переросла?
Почитал я в блоге статью «Как без усилий вырастить большой урожай на садовом участке». Интересная самореклама, в которой намешана целая каша из чего попало. Нового не увидел ничего - сотни раз уже читал всё это. Те же байки про 200-300 ц/га зерновых в Шумерах, то же непонимание смысла пахоты человеком, который живёт в засушливом регионе и не пробовал бороться с пыреем при постоянных дождях (я сам не пашу уже четвёртый год, но смысл пахоты понимаю). Куча скопированного материала с подобных источников, масса устаревшей информации. Например, не 40 кг/м. кв. получают в Голландии, а минимум 50 и не два куста на метр, а три одностебельных. И молчок о том, что урожайность в промышленных теплицах подсчитывается по красных помидорах, так как розовые, которые обычно урожайнее, в стандартную статистику не считаются из-за их слабой устойчивости к перевозкам, по какой причине их можно продавать лишь на местных рынках. То же самое непонимание секрета урожаев, которые получал Овсинский, и колоссальных затрат при его агротехнике. Всё это я читал сотни раз уже, буквально сотни, а не "как бы". Николай, 6-8 метровые помидоры выращивают и в 2-метровых теплицах, а шести метров теплицы достигают лишь при большой ширине строения - и то только в центре, а по бокам - те же два метра. И минимум 50 кг/кв метр получают в необогреваемых теплицах, обогревается и подсвечивается только рассадник. Не надо мешать Гоголя с Гегелем и витамины с амфетаминами.
Николай, работа ваша по выведению сортов очень интересна. У меня климат другой, так что вряд ли подойдут мне ваши сорта, хотя попробовать некоторые захотелось. Но есть и вопросы.
1) У вас идут в теплице помидоры сплошняком или тоже попеременно с другими культурами, как и в ОГ? 2) Каков размер теплицы?
3) Очень важный вопрос: вы в мульчу для теплицы используете только ту органику, что остаётся после уборки урожая и из сидератов, выращенных в теплице, или ещё и извне?
Поздравляю всех своих друзей и гостей моей страницы с первым днем Весны. Да здавствует новый садово- огродный сезон !
Николай Пора подумать о семенах 2011 год.
ПОРА ПОДУМАТЬ О СЕМЕНАХ
Закончился очередной садово-огородный сезон. Сезон не простой. Очень дождливое и холодное лето оставило много огородников без доброго урожая и хорошего настроения. Впереди долгие зимние вечера, и можно не спеша обдумать причину "недорода" и составить планы на следующий год. Одно скажу, не у всех оказался плох урожай. Кто из садоводов-огородников использовал агротехнику природного земледелия - тот вновь с помидорами и перцем.
Урожай хорош у тех, кто высаживал районированные, нашенские, уральские сорта. Их не так уж и много, но зато фору дадут многим залетным и гибридам.
Каждую осень на агро выставки я привожу образцы своих томатов. Привожу их не для того, чтобы удивить формами и размерами А по той простой причине, чтобы садоводы знали какими должны быть плоды того или иного сорта этих "нашенских" томатов или перцев. А теперь об их характеристиках.
Все томаты низкорослые, высокоурожайные, скороспелые. Все прекрасно растут в любых грунтах, устойчивы к перепадам ночных и дневных температур, грибковым и вирусным заболеваниям. Все кроме "Золушки" и "Черри" пасынкуются. Все мясистые, сладкие. Все годятся и в салаты и для консервирования. Я разделю их на несколько групп, чтоб легче было вам ориентир держать при выборе. И так
Крупноплодные и уж очень скороспелые (85-90 суток от всходов до зрелого плода)
Японский краб - ребристо приплюснутые плоды жёлтого цвета. На кисти до 5 помидорок весом до 600 грамм каждая. Отменные вкусовые качества, с низким содержанием каротина.
Шапка Мономаха - малиново-красный плод весом до 1,2 кг. По 3-4 помидорки на кисти (если больше, то помельче). Районирован из сибирской селекции, но имеет отличия по вкусовым качествам, сроку созревания и урожайности.
Вова Путин - выведен в Челябинске методом селекции. В реестре томатов России сорт этот не значится. Но у садоводов пользуется огромной популярностью за отменные вкусовые качества, неприхотливость при выращивании. Плод малинового цвета с желтизной на рыльце. Форма лодочки. Весом до 1,2 кг. На кисти до 4-х плодов, причем на 3-4 кистях плоды чаще бывают крупнее, чем на 1-2.
Крупноплодные со сроком созревания до 120 суток.
Русский ( Уральский ) Богатырь - В 2006 году один из плодов этого сорта достиг веса в 1 кг 980 гр. Это самый крупный томат Южного Урала. Для него норма - плоды до 1,5-1,6 кг каждый. Одной помидорки к обеду на добрую семью хватит. Малиново-красный плод. Требуются поддержки под плодовые кисти, иначе стебель такой вес не выдерживает и ломается. Урожайность до 12 кг и более с куста.
Примадонна - округлый, слегка ребристый плод весом до 1 кг. Семенных камер много, но семян мало. Урожайность до 10-12 кг с куста. Очень даже хорош на сок. Особо любит мульчирование корневой системы.
Царица рынка - томат, который любят горожане за его отменные вкусовые качества, малиново-розовый цвет и очень высокую урожайность. На кисти бывает до 12 шт. плодов весом до 400 гр. каждый. В 2007 году вторая кисть потянула на 4 кг. 700 гр. Другие кисти были полегче. А в общем с куста снял больше 14 кг. И это при четырех кисточках всего!
Крупноплодные со сроком созревания 100-110 суток.
Кардинал - районированный сорт. Плоды конусообразной формы, крупные до 700 гр. С четырех кистей дает до 10 кг сладких, мясистых плодов.На первых кистях,как правило, плоды без семян.
Краб - районированный сорт. Крупный ребристый плод малинового цвета. Не смотря на свою корявость, очень сладок пригоден и в салат и на сок. Урожайность до 10 кг с куста.
Якут - малиновый плод приплюснутой формы. Брат Дикой розы и по форме и по вкусу. На кисти до 8 помидорок весом до 600 гр. каждая. Не прихотлив к почве, погоде. Да и от вредителей, болезней отмахивается, как от назойливых мух. Ростом чуть ниже своей сестрички, но стоек, крепыш. Хоть и нет на нем эскимосской одежды, но холодную погоду переносит, будто на севере родился. В 2004 году перенес минусовую температуру а плоды вызрели на корню.
Среднеплодные со сроком созревания 90-100 суток от всходов до зрелого плода
Алиса - придворная красавица с малиново-рубиновыми плодами до 300 граммов каждый. Самый аккурат для засолки в цельном виде. Особенность формирования куста запомнить просто - плоды здесь будут строго, как по линейке, с одной стороны стебля и, как правило , с южной. Любит бока на солнышке погреть. Кисти плодовые образуются через один - два листа, потому при росте 1 - 1,2 метра их образуется до 6 - 7 и на каждой по 6 - 7 помидорок.
Малиновый богатырь - невелик, но крепок к перепадам температур, заболеваниям, вредителям. Хорошо переносит засуху, Однако, малознакомые сорта - соседи могут повлиять на развитие до такой степени, что не признаешь и что наросло. То выкинет плод до 1 кг., то до десятка по 200 - 300 граммов. Но неизменно из года в год повторяет свои характеристики и урожаем, и выносливостью, и вкусовыми качествами, и способностью к " фертелям ". Так на семена берите те плоды, что характерны сорту. А если не послушаете, то станете " мичуринцами ". Каждый год на стебле появляются 1 - 2 плода как бы чужеродных. От этого сорта вышел и Вова Путин, и Примадонна, Среднеплодные со сроком созревания 110 - 120 суток
Грушовка - малиновый, перцевидный плод до 80-100 гр., а куст (на выставку привозил) до 60 см. высотой и весь усыпан плодами - мясистыми, сладкими. На кисти до 8 помидорок. Плоды очень лежкие - при температуре 2-3 градуса сорванные с куста зрелыми, хранятся аж до марта месяца следующего года.
Персик - сорт из области экзотики. Я называю его цветком на грядке за его бархатистое оперение ботвы и плодов, за цвет, похожий на серебристую ель. Очень мясистый ( от кожицы до семенной камеры до 14 мм.) плод до 100 гр. малинового цвета. Плодовая кисть напоминает виноградную гроздь весом до 3 кг. Цветет и плодоносит до заморозков.
Хурма - обычный куст с не обычными плодами оранжевого цвета. Ровненькие, гладенькие до 300 гр. плоды с изумительным вкусом, напоминающим южный фрукт - Хурму. Устойчив к вредителя и болезням. Высокоурожайный. Очень красив и в банке и на тарелке в салате.
Золушка - особый сорт - не пасынкующийся. Это для шибко занятых людей (для ленивых нельзя говорить, ибо ленивых садоводов не бывает). Разваливающийся куст и потому требующий не меньше квадратного метра площадь. Сугубо для открытого грунта. Высаживать нужно после июньских заморозков. А на рассаду сеять в первой половине апреля (чтоб не переросла). Плоды не крупные - до 80 гр. но очень много - большое ведро - не меньше. Сладкие, мясистые, округлой формы
Мелкоплодные, со сроком созревания 80 - 85 суток, неограниченного роста
Черри Свит Искра - районированный сорт с мелкими (до 20 гр.) плодами. Достигает 5-ти метров в длину. Не в высоту потому, что кола такого не найти, да и плоды с такой высоты снимать затруднительно. Можно и не пасынковать. Тогда куст будет 1,2-1,5 метра высотой и такой же ширины и весь усыпан плодами. На кистях до 30 сладких помидорок. Созревает уже в июне месяце и пригоден как для консервирования так и в салат. Хорош и для украшения беседок, арок, фасадов садовых домиков.
Черри Уральские – новый районированный челябинский сорт. Отличие от предыдущего сорта в размерах и форме плодов, вкусовых качествах. Плоды до 50гр. перцевидной формы. На кисти до двух десятков помидорок.
Кроме томатов, я выращиваю отменные сорта моркови, перца, огурца, гороха, чеснока, кресс-салата. Все скороспелые, высокоурожайные, отличных вкусовых качеств.
Перец Валентина - районированный сорт. Автор - Смирнова В.П. - садовод-любитель. Низкорослый (до 50 см), мясистый, толстостенный плод весом до 150 грамм и размером до полулитровой банки. Урожайность - до 6 кг с куста. Растет на любых грунтах. Но, как и все перцы, требует влажной почвы, поэтому любит мульчирование вокруг стебля. Плоды сладкие.
Морковь Краснопольская - скороспелая (до 70 суток). Можно собирать два урожая в год: сеять в октябре - убирать до 15 июня первый урожай; сеять в июне на это же место - убирать в конце сентября второй урожай. Время самый раз для закладки на зимнее хранение. Плоды с тупым рыльцем до 300 г. Сердцевина маленькая. Высокоурожайная, лежкая. Отличные вкусовые качества
Кресс-салат - зелень терпкого вкуса, растет круглый год. Пригоден для употребления как в салатах, так и в горячих блюдах. Являясь фунгицидом хорошо отпугивает всякую нечисть (вредителей) от ягодных кустарников и плодовых деревьев. Не прихотлив к свету и влаге
Горох Искра Великан - хоть и относится к подсемейству мотыльковых, но по размерам плодов далеко не мотылек. Низкорослый сорт (до 60 см.) с очень крупными, сладкими горошинами. Высокоурожайный, скороспелый. За свои вкусовые качества и неприхотливость пользуется таким высоким спросом, что семена в августе - сентябре приобрести проблема ( семян гороха на 2011 год уже нет)....
Чеснок Искра - озимый трехлеток. Величина головки до 150 грамм с крупными, сочными зубками. Устойчив к заболеваниям и неприхотлив к почвам. Хорошо хранится в домашних условиях, в местах, где постоянная, без перепадов, температура ( Семян чеснока на 2011 год уже нет )
Огурцы Родничок - получен методом селекции. Зеленцы до 8 см. длиной, с мелкими бугорками - пупырчиками. Сорт вьющийся, самоопыляемый. Потому можно высаживать как в теплицу, так и в открытый грунт. Плодоносят до поздней осени. Зеленцы пригодны для консервирования и салатов. При незагущенных посадках дает до 20 кг. плодов с куста
Семена овощных культур высылаю по почте с 1-го ноября и до 15 марта...
•Справочник " Как без усилий вырастить большой урожай на садовом участке" или советы по выращиванию томатов и перца в условиях Урала и Сибири- 2-е издание
• Кому интересно пишите на мой электронный адрес отвечу. ......sadovnik48@mail.ru
Полный сезон, не двенадцать месяцев, конечно, но месяцев восемь-девять. Рассада в отапливаемой теплице, высадка - как можно раньше в неотапливаемые - и до морозов. Я, конечно, не гонюсь за 50 кг/м. кв., но у меня и теплица почти по стоимости плёнки. Дерево - самозаготовка, 2,5 кг гвоздей купил и проволоки метров сто на теплицу 3х8, ещё немного скобок для степлера. Плёнки должно хватить на два года. Но начни я расширяться, то может самозаготовленного материала уже не хватить - придётся покупать, если теплица будет большой, то придётся проводить полив, а это от меня триста метров, если начнётся серьёзное выпадение кистей, то хоть как ты пнись, но придётся давать недостающие элементы, ещё затраты на подсветку, так как и так уже на одном окне 200 перцев и пятьсот помидоров, - и волей-неволей начнёшь думать, как бы добиться такой урожайности, чтобы это всё окупилось...
Сергей Бердин 17.05.2010 11:11 (ссылка)Re[5]: Рассада помидор переросла?
Согласен на все сто. У любительского садоводства есть свой предел. Если дальше наращивать, нужно переходить на другие технологии. Но, Леонид, я не о том. Правильно, сезон в теплице длиться 10 месяцев, начиная с февраля и до Нового года. При такой сезоне можно получить по 50 кг томатов с растения. Зайди на блог Николая Александрова. Он на южном Урале согласно своей технологии и своим сортам получает за короткое лето по 20 кг с куста. В принципе мне образование позволяет получить этакое, но во-первых север Украины не совсем южный Урал, во-вторых это целый год коптеть на пятью кустами, нет ни времени, ни смысла. Если есть достижения, нужно спокойно обсудить достоинства или сорта, или технологии, хвастануть при этом даже совсем не грех. Но выступать в лице праведника, истины в последнем лице, это уж через чур. Лысенко ему плох, всё как учили в ВПШ: "Не читал, но осуждаю".
Леонид Котвицкий 17.05.2010 23:21 (ссылка)Re[6]: Рассада помидор переросла?
50 кг получают не с растения, а с квадратного метра. При этом идёт обычно одностебельная культура с плотностью 2,5-3 на квадрат. А вот "с куста" - очень растяжимое понятие. Можно вырастить куст в пять стволов и при этом разместить их так, что будет такой куст занимать 2х2 метра, то есть четыре квадратных. А можно за куст считать одностебельный томат, которых три куста на метр получится. Вот поэтому я спрашиваю про урожайность на квадратный метр, так как "с куста" - это вариант очень растяжимого подсчёта, как и всякие САМы и им подобные.
А что южный Урал и Украина - разные вещи, то тут спору нет. Но мне урожайность с куста ни о чём не говорит, как и двухкилограммовый помидор и непонятно зачем подсчитанная урожайность с метрового куста.
Николай Александров 18.05.2010 12:01 (ссылка)Re[7]: Рассада помидор переросла?
...и квадратный метр понятие растяжимое....Садовая теплица не более 2 метров по высоте...А промышленная до 8...Я речь вел для садоводов..а не для фермеров..Хотя уральские фермеры овощеводы при переходе на ЭМ - технологию довольно рентабельныю...ведут дело....А в целом разговолр ни о чем.....
Леонид Котвицкий 18.05.2010 13:01 (ссылка)Re[8]: Рассада помидор переросла?
У меня теплица в коньке - 3,5 метра, хотя я не фермер. Если у вас разговор ни о чём, то это дело ваше. Но мне интересны конкретные данные, которые я вас спросил. Ответьте, пожалуйста, тогда можно будет иметь какое-то конкретное представление о вашей методике. А то всё очень неконкретно, общие лишь фразы. Сидераты, отказ от перекопки, мульча органическая, ЭМ-препараты - этому посвящены сотни сайтов. А уже конкретные вещи я вас спросил - ответьте, пожалуйста.
Николай Александров 19.05.2010 13:55 (ссылка)Re[9]: Рассада помидор переросла?
Вы похоже мой блог плохо читали....Куда ж еще конкретней ?....Я свой опыт описал там от и до...Без всякой теории...Только практические советы садоводам....Начиная от почвы ( далее ...семена, рассада, высадка в грунт, выращивание )...и до сбора плодов....Очень много посвящено именно ЭМ-технологии...Дал рекомендации по примениению Байкала....Да...по ЭМ технологии написано очень много.....Так и читайте и пробуйте...
Леонид Котвицкий 19.05.2010 14:55 (ссылка)Re[10]: Рассада помидор переросла?
Замечательно! Я задаю человеку конкретные три вопроса, два из них по теплице и один по мульче, а он меня отсылает к статьям про семечко, рассаду и ЭМ-технологии, которые я и без него уже использую. Если я вас, чтобы получить ответ на конкретный вопрос, отошлю ко всем своим статьям, вы загнётесь выискивать среди них ответ. Если в ваших статьях есть конкретный ответ на эти три вопроса, то укажите конкретно, в каких - и я почитаю. В указанной статье по томатам я не нашёл ответа на эти вопросы. Весь блог перечитывать - увольте, мне жизни не хватит читать у каждого пользователя в сообществе его блоги. Я конкретно спросил - конкретно и отвечайте, а от общие фразы у вас явно есть время писать, а конкретных ответов нет уже долго. Да я и так догадываюсь, каковы будут эти ответы, но хочется не приписывать от себя, а увидеть вашу информацию.
ариша Стюр 20.05.2010 05:33 (ссылка)Re[6]: Рассада помидор переросла?
Как я поняла из переписки Николая и Леонида - они применяют Байкал, а как, Сергей, Вы относитесь к ЭМ препаратам?
Николай Александров 18-05-2010 06:13 (ссылка) Это спам Re: Рассада помидор переросла?
.Я не фермер.Я овощевод-опытник...Потому меня квадратные метры мало волнуют.А коли Вам интересното, на таком метре располагаю 3-4 куста..Зависит от сорта. Теперь, теплица теплице рознь. Одна 2 метра высотой...и здесь подходят только низкорослые сорта....Другая 6-8 метров высотой...( как в у голландцев ) В таких без проблем растут томаты с неограниченным ростом.Теплички мои не обогреваемые, а значит сроки вегитации в них очень коротки...С 20 Мая по Сентябрь.И высота в них не более 2 метров. Такие условия для любителей наиболее приемлемы...Использую ЭМ-технологию.И считаю ее на сегодня самой прогрессивной..Именно она позволяет получать высокие урожаи и чистую продукцию..Крупноплодные томаты пользуются у садоводов наибольшим спросом.Потому и отдаю предпочтение им.Однако, в моей коллекции есть и томаты из семейки Черри..Выведены мною три года назад. Этот сорт отличается от других по всем параметрам. Сейчас находится на опробации в Уральской сельхоз академии...Интерес для фермеров представляет тем, что очень лежкий..А значит снижаются проблемы с хранением и сроками реализации.
...А насчет "прихвастнуть"..как то не думал что из этого можно извлечь какую-то выгоду.....Моя популярность на Урале основана на доверии к моим семенам и в наглядности выставляемых на выставках плодов .
....И несколько слов о "лысенковской " школе....В основу основ здесь положено обработка почвы с оборотом пласта..химизация...развитие растения в отрыве от стуктуры почвы....Вот с этими постулатами я и спорю...А точнее пытаюсь спорить...Многие Уральские ученые - аграрии согласны в принципе, что подходы к земледелию надо менять...Однако, практически менять ни чего не хотят....Много сегодня появилось приверженцев ЭМ технологии,однако, много..это не большинство....Своей задачей считаю это число увеличить.....И Вам желаю того же. Подумайте ....А доходы Ваши возрастут сами по себе...Вам поможет в этом АГРОТЕХНИКА ПРИРОДНОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ.
Владимир Зуев 20-05-2010 23:59 (ссылка) Это спам Re: Рассада помидор переросла?
Рассаду можно сажать лёжа - корни на юг, верхушка, сантиметров 10-15 на север. первые два пасынка вкопать в землю. Из пупырышек на стволиках будут корешки и у помидор будет больше силы, и больше урожай. Метод - "по Маслову". Ещё, рядом со стволиком с двух сторон закапывают маленьких рыбёшек для удобрения. Метод опробован и хорошо работает...
Леонид Котвицкий 18.05.2010 12:33 (ссылка)Re[2]: Рассада помидор переросла?
Почитал я в блоге статью «Как без усилий вырастить большой урожай на садовом участке». Интересная самореклама, в которой намешана целая каша из чего попало. Нового не увидел ничего - сотни раз уже читал всё это. Те же байки про 200-300 ц/га зерновых в Шумерах, то же непонимание смысла пахоты человеком, который живёт в засушливом регионе и не пробовал бороться с пыреем при постоянных дождях (я сам не пашу уже четвёртый год, но смысл пахоты понимаю). Куча скопированного материала с подобных источников, масса устаревшей информации. Например, не 40 кг/м. кв. получают в Голландии, а минимум 50 и не два куста на метр, а три одностебельных. И молчок о том, что урожайность в промышленных теплицах подсчитывается по красных помидорах, так как розовые, которые обычно урожайнее, в стандартную статистику не считаются из-за их слабой устойчивости к перевозкам, по какой причине их можно продавать лишь на местных рынках. То же самое непонимание секрета урожаев, которые получал Овсинский, и колоссальных затрат при его агротехнике. Всё это я читал сотни раз уже, буквально сотни, а не "как бы". Николай, 6-8 метровые помидоры выращивают и в 2-метровых теплицах, а шести метров теплицы достигают лишь при большой ширине строения - и то только в центре, а по бокам - те же два метра. И минимум 50 кг/кв метр получают в необогреваемых теплицах, обогревается и подсвечивается только рассадник. Не надо мешать Гоголя с Гегелем и витамины с амфетаминами.
Николай, работа ваша по выведению сортов очень интересна. У меня климат другой, так что вряд ли подойдут мне ваши сорта, хотя попробовать некоторые захотелось. Но есть и вопросы.
1) У вас идут в теплице помидоры сплошняком или тоже попеременно с другими культурами, как и в ОГ? 2) Каков размер теплицы?
3) Очень важный вопрос: вы в мульчу для теплицы используете только ту органику, что остаётся после уборки урожая и из сидератов, выращенных в теплице, или ещё и извне?
Поздравляю всех своих друзей и гостей моей страницы с первым днем Весны. Да здавствует новый садово- огродный сезон !
Николай Пора подумать о семенах 2011 год.
ПОРА ПОДУМАТЬ О СЕМЕНАХ
Закончился очередной садово-огородный сезон. Сезон не простой. Очень дождливое и холодное лето оставило много огородников без доброго урожая и хорошего настроения. Впереди долгие зимние вечера, и можно не спеша обдумать причину "недорода" и составить планы на следующий год. Одно скажу, не у всех оказался плох урожай. Кто из садоводов-огородников использовал агротехнику природного земледелия - тот вновь с помидорами и перцем.
Урожай хорош у тех, кто высаживал районированные, нашенские, уральские сорта. Их не так уж и много, но зато фору дадут многим залетным и гибридам.
Каждую осень на агро выставки я привожу образцы своих томатов. Привожу их не для того, чтобы удивить формами и размерами А по той простой причине, чтобы садоводы знали какими должны быть плоды того или иного сорта этих "нашенских" томатов или перцев. А теперь об их характеристиках.
Все томаты низкорослые, высокоурожайные, скороспелые. Все прекрасно растут в любых грунтах, устойчивы к перепадам ночных и дневных температур, грибковым и вирусным заболеваниям. Все кроме "Золушки" и "Черри" пасынкуются. Все мясистые, сладкие. Все годятся и в салаты и для консервирования. Я разделю их на несколько групп, чтоб легче было вам ориентир держать при выборе. И так
Крупноплодные и уж очень скороспелые (85-90 суток от всходов до зрелого плода)
Японский краб - ребристо приплюснутые плоды жёлтого цвета. На кисти до 5 помидорок весом до 600 грамм каждая. Отменные вкусовые качества, с низким содержанием каротина.
Шапка Мономаха - малиново-красный плод весом до 1,2 кг. По 3-4 помидорки на кисти (если больше, то помельче). Районирован из сибирской селекции, но имеет отличия по вкусовым качествам, сроку созревания и урожайности.
Вова Путин - выведен в Челябинске методом селекции. В реестре томатов России сорт этот не значится. Но у садоводов пользуется огромной популярностью за отменные вкусовые качества, неприхотливость при выращивании. Плод малинового цвета с желтизной на рыльце. Форма лодочки. Весом до 1,2 кг. На кисти до 4-х плодов, причем на 3-4 кистях плоды чаще бывают крупнее, чем на 1-2.
Крупноплодные со сроком созревания до 120 суток.
Русский ( Уральский ) Богатырь - В 2006 году один из плодов этого сорта достиг веса в 1 кг 980 гр. Это самый крупный томат Южного Урала. Для него норма - плоды до 1,5-1,6 кг каждый. Одной помидорки к обеду на добрую семью хватит. Малиново-красный плод. Требуются поддержки под плодовые кисти, иначе стебель такой вес не выдерживает и ломается. Урожайность до 12 кг и более с куста.
Примадонна - округлый, слегка ребристый плод весом до 1 кг. Семенных камер много, но семян мало. Урожайность до 10-12 кг с куста. Очень даже хорош на сок. Особо любит мульчирование корневой системы.
Царица рынка - томат, который любят горожане за его отменные вкусовые качества, малиново-розовый цвет и очень высокую урожайность. На кисти бывает до 12 шт. плодов весом до 400 гр. каждый. В 2007 году вторая кисть потянула на 4 кг. 700 гр. Другие кисти были полегче. А в общем с куста снял больше 14 кг. И это при четырех кисточках всего!
Крупноплодные со сроком созревания 100-110 суток.
Кардинал - районированный сорт. Плоды конусообразной формы, крупные до 700 гр. С четырех кистей дает до 10 кг сладких, мясистых плодов.На первых кистях,как правило, плоды без семян.
Краб - районированный сорт. Крупный ребристый плод малинового цвета. Не смотря на свою корявость, очень сладок пригоден и в салат и на сок. Урожайность до 10 кг с куста.
Якут - малиновый плод приплюснутой формы. Брат Дикой розы и по форме и по вкусу. На кисти до 8 помидорок весом до 600 гр. каждая. Не прихотлив к почве, погоде. Да и от вредителей, болезней отмахивается, как от назойливых мух. Ростом чуть ниже своей сестрички, но стоек, крепыш. Хоть и нет на нем эскимосской одежды, но холодную погоду переносит, будто на севере родился. В 2004 году перенес минусовую температуру а плоды вызрели на корню.
Среднеплодные со сроком созревания 90-100 суток от всходов до зрелого плода
Алиса - придворная красавица с малиново-рубиновыми плодами до 300 граммов каждый. Самый аккурат для засолки в цельном виде. Особенность формирования куста запомнить просто - плоды здесь будут строго, как по линейке, с одной стороны стебля и, как правило , с южной. Любит бока на солнышке погреть. Кисти плодовые образуются через один - два листа, потому при росте 1 - 1,2 метра их образуется до 6 - 7 и на каждой по 6 - 7 помидорок.
Малиновый богатырь - невелик, но крепок к перепадам температур, заболеваниям, вредителям. Хорошо переносит засуху, Однако, малознакомые сорта - соседи могут повлиять на развитие до такой степени, что не признаешь и что наросло. То выкинет плод до 1 кг., то до десятка по 200 - 300 граммов. Но неизменно из года в год повторяет свои характеристики и урожаем, и выносливостью, и вкусовыми качествами, и способностью к " фертелям ". Так на семена берите те плоды, что характерны сорту. А если не послушаете, то станете " мичуринцами ". Каждый год на стебле появляются 1 - 2 плода как бы чужеродных. От этого сорта вышел и Вова Путин, и Примадонна, Среднеплодные со сроком созревания 110 - 120 суток
Грушовка - малиновый, перцевидный плод до 80-100 гр., а куст (на выставку привозил) до 60 см. высотой и весь усыпан плодами - мясистыми, сладкими. На кисти до 8 помидорок. Плоды очень лежкие - при температуре 2-3 градуса сорванные с куста зрелыми, хранятся аж до марта месяца следующего года.
Персик - сорт из области экзотики. Я называю его цветком на грядке за его бархатистое оперение ботвы и плодов, за цвет, похожий на серебристую ель. Очень мясистый ( от кожицы до семенной камеры до 14 мм.) плод до 100 гр. малинового цвета. Плодовая кисть напоминает виноградную гроздь весом до 3 кг. Цветет и плодоносит до заморозков.
Хурма - обычный куст с не обычными плодами оранжевого цвета. Ровненькие, гладенькие до 300 гр. плоды с изумительным вкусом, напоминающим южный фрукт - Хурму. Устойчив к вредителя и болезням. Высокоурожайный. Очень красив и в банке и на тарелке в салате.
Золушка - особый сорт - не пасынкующийся. Это для шибко занятых людей (для ленивых нельзя говорить, ибо ленивых садоводов не бывает). Разваливающийся куст и потому требующий не меньше квадратного метра площадь. Сугубо для открытого грунта. Высаживать нужно после июньских заморозков. А на рассаду сеять в первой половине апреля (чтоб не переросла). Плоды не крупные - до 80 гр. но очень много - большое ведро - не меньше. Сладкие, мясистые, округлой формы
Мелкоплодные, со сроком созревания 80 - 85 суток, неограниченного роста
Черри Свит Искра - районированный сорт с мелкими (до 20 гр.) плодами. Достигает 5-ти метров в длину. Не в высоту потому, что кола такого не найти, да и плоды с такой высоты снимать затруднительно. Можно и не пасынковать. Тогда куст будет 1,2-1,5 метра высотой и такой же ширины и весь усыпан плодами. На кистях до 30 сладких помидорок. Созревает уже в июне месяце и пригоден как для консервирования так и в салат. Хорош и для украшения беседок, арок, фасадов садовых домиков.
Черри Уральские – новый районированный челябинский сорт. Отличие от предыдущего сорта в размерах и форме плодов, вкусовых качествах. Плоды до 50гр. перцевидной формы. На кисти до двух десятков помидорок.
Кроме томатов, я выращиваю отменные сорта моркови, перца, огурца, гороха, чеснока, кресс-салата. Все скороспелые, высокоурожайные, отличных вкусовых качеств.
Перец Валентина - районированный сорт. Автор - Смирнова В.П. - садовод-любитель. Низкорослый (до 50 см), мясистый, толстостенный плод весом до 150 грамм и размером до полулитровой банки. Урожайность - до 6 кг с куста. Растет на любых грунтах. Но, как и все перцы, требует влажной почвы, поэтому любит мульчирование вокруг стебля. Плоды сладкие.
Морковь Краснопольская - скороспелая (до 70 суток). Можно собирать два урожая в год: сеять в октябре - убирать до 15 июня первый урожай; сеять в июне на это же место - убирать в конце сентября второй урожай. Время самый раз для закладки на зимнее хранение. Плоды с тупым рыльцем до 300 г. Сердцевина маленькая. Высокоурожайная, лежкая. Отличные вкусовые качества
Кресс-салат - зелень терпкого вкуса, растет круглый год. Пригоден для употребления как в салатах, так и в горячих блюдах. Являясь фунгицидом хорошо отпугивает всякую нечисть (вредителей) от ягодных кустарников и плодовых деревьев. Не прихотлив к свету и влаге
Горох Искра Великан - хоть и относится к подсемейству мотыльковых, но по размерам плодов далеко не мотылек. Низкорослый сорт (до 60 см.) с очень крупными, сладкими горошинами. Высокоурожайный, скороспелый. За свои вкусовые качества и неприхотливость пользуется таким высоким спросом, что семена в августе - сентябре приобрести проблема ( семян гороха на 2011 год уже нет)....
Чеснок Искра - озимый трехлеток. Величина головки до 150 грамм с крупными, сочными зубками. Устойчив к заболеваниям и неприхотлив к почвам. Хорошо хранится в домашних условиях, в местах, где постоянная, без перепадов, температура ( Семян чеснока на 2011 год уже нет )
Огурцы Родничок - получен методом селекции. Зеленцы до 8 см. длиной, с мелкими бугорками - пупырчиками. Сорт вьющийся, самоопыляемый. Потому можно высаживать как в теплицу, так и в открытый грунт. Плодоносят до поздней осени. Зеленцы пригодны для консервирования и салатов. При незагущенных посадках дает до 20 кг. плодов с куста
Семена овощных культур высылаю по почте с 1-го ноября и до 15 марта...
•Справочник " Как без усилий вырастить большой урожай на садовом участке" или советы по выращиванию томатов и перца в условиях Урала и Сибири- 2-е издание
• Кому интересно пишите на мой электронный адрес отвечу. ......sadovnik48@mail.ru